|
|
| Avtor |
Sporočilo |
|
Datum objave: 7. dec 2009 08:01
|
|
modripIamen
Datum prijave: 24.10.2007
Sporočil: 266
|
Ne vem če sem na pravi poti z razmišljanjem, a v spomin mi prihaja misel našega bivšega varuha človekovih pravic, Matjaža Hanžka, ki je bila v stilu:
"... če bi leta 1935 v Nemčiji izvedli referendum o odvzemu državljanstva (in podobnih pravic) Židom, bi ta zagotovo uspel ..."
(misel se je nanašala na temo o izbrisanih ali okoli Romov - Strojanovih)
(če bi bil še danes varuh - bi kaj reagiral?! ga. varuhinja molči)
Toliko o razmišljanju večine nad manjšino.
|
|
Datum objave: 7. dec 2009 21:10
|
|
alzeja
Datum prijave: 30.07.2008
Sporočil: 170
|
haha, kako se tile kul.si razglasijo za večino državljanov.
sicer vem, da je strah iracionalno čustvo, ampak ni mi pa prav jasno, česa se ti bojijo, če bo tudi homoseksualna zveza lahko priznana s poroko.
|
|
Datum objave: 14. maj 2010 14:04
|
|
s5mi2
Datum prijave: 04.05.2010
Sporočil: 100
|
Razmišljanje nekega para...
Ko sem malo brskal po forumu sem naletel na to temo. In ker se ravno ta čas spet pojavlja v medijih, bi malo tudi jaz pristavil svoj lonček.
Vidim, da vsi zavzeto podpirate enačenje poroke in ostalih pritiklin med gayi in "navadnimi". Zato se bom zavestno opredelil obratno (vedno v napačno smer  ).
Če sem iskren, sploh ne spremljam aktualnega dogajanja okoli tega novega zakona, samo kolikor samo prileti do ušes. Prosim, če bom navedel kakšne napake, me ne linčajte.
Verjamem, da je ta spletna stran in hkrati forum, eden izmed najbolj odprtih, kar se tiče odnosov med ljudmi, pa vendar mislim, da marsikdo, ki komentira tukaj ni tako odprt v vsakdanjem življenju in "igra" igro, ki jo zahteva vsakdanjik. Ni potrebno, da se strinjamo z vsem, kar je tukaj napisanega v dobrobit enakosti in odprtosti, samo zato, da ostali vidijo našo odprtost (sploh, če imamo občutek, da ima naš avatar v ostalih postih pridih popolne nediskriminacije česarkoli).
Kar se tiče poroke, dedovanja in vsega ostalega mislim, da bi morali enačiti vse skupnosti, ki živijo skupaj, enako. Enako bi morali enačiti življenje gayevske skupnosti, hetero, skupnosti, skupnosti poligamistov (ste kdaj razmišljali o tem?), in vseh ostalih. To podpiram iz dna mojega srca, ker verjamem, da le tisto kar čutiš prinese srečo. In zakaj bi bil nekdo nesrečen zaradi mene? Ljubite se, kdorkoli se pač želi ljubiti s komerkoli.
Se pa nikakor ne morem strinjati, da bi imeli istospolni pravico do posvojitve otrok. Glede na veljavne podatke še vedno velja Darwinizem, ki pravi da se življenje skozi vek prilagaja glede na trenute razmere. In, če je narava ugotovila, da istospolni ne moreje imeti otrok, zakaj bi ji mi nasprotovali. Zakaj hočemo biti nekaj več.
Ne bom polemiziral, kam bo kdo od moških gay-staršev peljal svojo hčerko na wc v javni zgradbi (M/Ž?)in kdo jo bo uvedel v menstuacijo, če oba od staršev ne vesta kako to izgleda. Trdno verjamem, da je otrok lahko enako srečen v obeh družinah. Pustimo gnila jajca, kjer mama pretepa očeta, ali se oče fiksa, mama je pa prostitutka. Verjamem tudi, da so otroci lahko bolj srečni v enostarševskih družinah kot v dvostrševskih. Pa vendar mislim, da tisto kar otroku najbolj koristi lahko dobi samo od obeh spolov. Tako pogled na svet, kot pogled na razmerje med moškim in žensko (ne mislim razmerje mama-oče (to lahko prevzame tudi gay par).
Zanima me, do kje lahko gre naša tako opevana demokracija? Zapomnite si, ne želim enačiti! Mislim pa, da meja nekje mora biti, saj lahko demokracija zelo hitro postane anarhija v preobleki demoracije.
Prosim, naj vam ne ostane v spominu samo tisto, kar vam koristi za napad name, ampak želim spodbuditi vse, ki slepo sledijo svoji "demokratičnosti" v nedogled. Če res verjamete kar pišete, ne glede če se strinjate z menoj, super, če pa nimate mnenja in si ga ustvarite zgolj iz postov, ki jih preberete na internetu,... Pri takih je pa hudo.
In še nekaj za glodanje : če smo demokratični, zahtevam, da se v državi Sloveniji uvede dovoljenje za poligamijo, in da se enako kot ostale zveze dovoli življenje v skupnosti človeku z živaljo. Ljubezen pač ne pozna meja.
LP, s5mi2
Mogoče, bi bilo bolje da bi to napisal v blog, pa vseeno. Bomo lažje diskutirali.
Pisal sem v prvi osebi, ker je lažje.
|
|
Datum objave: 14. maj 2010 15:00
|
|
janez.c
Datum prijave: 25.11.2008
Sporočil: 525
|
s5mi2 - delaš isti napako, kot jo dela večin ljudi. Ki mislijo, da bodo sedaj homseksualni pari kar posvajali otroke. Si kdaj videl postopek posvojitve? Veš, kako zapleteno je to in skozi koliko faz je potrebno, preden par (hetero, da ne bo pomote) dobi otroka? Kaj šele, če bi se tega lotil homo-par...nimajo nobene šanse.
Ne gre za to, da bi pari kar posvajali tuje otroke, gre samo za to, da je lahko partner(ica) nekega gaya oz. lezbijke priznan tudi za legitimnega skrbnika otroka, kar je sedaj nemogoče. Zamisli si sedaj situacijo, ko tak par oz. družina, kajti če je otrok zraven, je družina kar nekaj časa živi skupaj, potem pa biološka mama (ali oče) umre. Otrok je dan že po zakonu v posvojitev..ali najbližjim sorodnikom, ali pa rejniški (hetero) družini. Torej, treba ga je iztrgati iz okolja in od človeka, ki ga pozna in dati v neznano okolje...čeprav obstaja oseba, ki jo (lahko) ljubi enako kot je ljubil mamo (očeta) in je pripravljena za njega skrbeti. Z zakonom o posvojitvi ta problem odpade...in dejstvo je, da danes v Sloveniji živi najmanj 100 otrok v takšnih skupnostih...zakon samo legalizira to, kar je že obstoječe.
Sem bil dovolj jasen in prepričljiv?
|
|
Datum objave: 14. maj 2010 15:08
|
|
modripIamen
Datum prijave: 24.10.2007
Sporočil: 266
|
... zelo lepo povedano, Janez!
Moje misli si prenesel v prave besede.
|
|
Datum objave: 14. maj 2010 15:21
|
|
modripIamen
Datum prijave: 24.10.2007
Sporočil: 266
|
Sicer pa še ena dilema, vprašanje:
Ali lahko samska oseba posvoji otroka?
(Šum v glavi mi pravi, da sem že nekaj slišal na to temo, ne vem pa kako je zakonsko urejeno.)
|
|
Datum objave: 14. maj 2010 16:21
|
|
s5mi2
Datum prijave: 04.05.2010
Sporočil: 100
|
janez.c >
s5mi2 - delaš isti napako, kot jo dela večin ljudi. Ki mislijo, da bodo sedaj homseksualni pari kar posvajali otroke. Si kdaj videl postopek posvojitve? Veš, kako zapleteno je to in skozi koliko faz je potrebno, preden par (hetero, da ne bo pomote) dobi otroka? Kaj šele, če bi se tega lotil homo-par...nimajo nobene šanse.
Hm, kje je tukaj napaka? Ne govorim o postopkih posvajanja in težavah pri le teh ter navalu na sirotice. Logično je, da tega praktično ne bo, ker je tudi takih parov zanemarljivo malo (v primerjavi s hetero pari).
Slej kot prej pa bi se kakšen gay par odločil za posvojitev otroka. Edino za tako situacijo, mene zanima kako bo urejena (res ne vem, ker ne sledim pogajanjem). In podpiram zadržanost pri takih posvojitvah.
Sicer pri lezbijkah to ni taka težava (če seveda ne gre drugače), bolj je problematično pri moških parih.
Za primere, ki jih opisuješ (zakoniti skrbnik po smrti biološkega starša) se absolutno strinjam, da je bolje, da otrok ostane pri osebi, pri kateri že živi in je srečen. Največja napaka, kar jih lahko stori CSD, je seveda odvzem otroka partnerju, ne glede na spolno usmerjenost.
LP, s5mi2
|
|
Datum objave: 15. maj 2010 09:32
|
|
janez.c
Datum prijave: 25.11.2008
Sporočil: 525
|
Napaka je v izhodiščnem razmišljanju, da bodo sedaj pa pedri imeli otroke oz. jih lahko posvajali. Nisi edini, imam sodelavko, ki je zelo cenim a pri tem stališču je zadrta do amena in jo ne prepriča prav nič...pa drugače ni kaj hudo zadrta katoličanka.
Pri procesu posvajanja je temeljno načelo, da se otroku poišče starše in ne da se staršem poišče otroka. Že iz tega načela lahko sklepaš, da homo par ne bo mogel posvojiti neznanega otroka. Zakon pa dopušča posvojitev homo paru v tistih primerih, ki sem jih že nevedel.
|
|
Datum objave: 15. maj 2010 14:15
|
|
s5mi2
Datum prijave: 04.05.2010
Sporočil: 100
|
Mogoče se sodelavke ne da prepričati- enako ko tebe, ali mene . Ne vem od kje ti ideja, da moraš biti versko usmerjen, da si proti posvajanju otrok v take družine? Sem ateist, pa sem v tem primeru pač tako prepričan.
Če se popolnoma izenači gay par s hetero parom (govorim striktno za posvajanje), pravno formalno lahko otroku najdejo tudi gay par za starša. Drži? Pustimo ob strani čudaške ženske na CSD- jih, ki bi našle vzroke da taki ne bi mogli posvojiti otroka. Pravno bi bilo možno.
Drugače pa razumem tvoje stališče. Me pa zanima, kaj misliš ti o: ali lahko gay par posvoji otroka, ki ga ne pozna? In kaj misliš o poligamiji (po moje bi bilo veliko moških za  )
|
|
Datum objave: 17. maj 2010 08:39
|
|
jeenča
Datum prijave: 06.08.2009
Sporočil: 305
|
s5mi2 >
Sicer pri lezbijkah to ni taka težava (če seveda ne gre drugače), bolj je problematično pri moških parih.
LP, s5mi2
zakaj razlika? homoseksualen par je homoseksualen par, ni res?
... duša je ptič brez kril ...
|
Obdelujem...
